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Todo esto podría haberse evitado

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Todo esto podría haberse evitado

Mensaje por Reina de Corazones el Vie Nov 03 2017, 10:49

Todo esto podría haberse evitado

Hace cuatro años publicaba por aquí un gráfico un poco burdo hablando de política catalana:

El gráfico incluía la suma de votos de los partidos que se autodefinen como nacionalistas en elecciones autonómicas. Extenderlo hasta la actualidad sería trivial: la suma nacionalista el 2015 fue exactamente la misma que en el 2012.

Digo esto porque mi esperanza, un poco ingenua, es que el 21-D los resultados electorales sean otra vez básicamente idénticos a lo que vimos en 1999, 2003, 2006, 2010, 2012 y 2015, pero esta vez los políticos entiendan que quizás, sólo quizás, 18 años de confrontación grotesca, estéril y repetitiva sólo han traído una escalada de tensiones sociales y políticas cada vez más peligrosa, y que va siendo hora de hacer algo distinto.

Hablemos, por ejemplo de la declaración unilateral de independencia, la suspensión de la autonomía, las detenciones y la prisión preventiva de medio govern. Todo el mundo sabe, tanto en Madrid como en Barcelona, que todas estas medidas no sirven absolutamente para nada. Cataluña no está más cerca de la secesión hoy que hace dos semanas, dos meses o dos años. España no está más cerca hoy de hacer que desaparezca el problema catalán que hace dos semanas, dos meses o dos años. Todo lo que hemos visto los últimos días son acciones profundamente inútiles, puramente reactivas. Ambos gobiernos las han llevado a cabo porque creen que el “otro bando” les ha obligado a ello, por la honrilla, o por no querer echarse atrás.

El problema es que esto no es un juego del gallina. En un juego del gallina, dos conductores conducen en direcciones opuestas retrasando todo lo posible ser los primeros en dar el volantazo para evitar la colisión. Hoy en Cataluña tenemos dos actores manejando autobuses teledirigidos llenos de catalanes, y ambos parecen estar dispuestos a tirar el mando a distancia a un lago con tal de ganar la partida, sabiendo que si la cosa acaba en tragedia ellos no serán los que sufran las consecuencias.

El jueves de la semana pasada, Carles Puigdemont vaciló entre convocar elecciones y declarar la independencia. Su primera intención era hacer lo primero; sus compañeros de partido le convencieron que eso era echarse atrás, una traición y una cobardía. Cambió de opinión. Si hubiera hecho lo primero la Generalitat no hubiera sido suspendida, él no estaría en Bélgica y ocho miembros del govern no estarían en la cárcel. Cataluña sería exactamente igual de independiente. Estaríamos votando en diciembre igual. Los que le pidieron hacer lo segundo consiguieron destruir el autogobierno, forzar que ocho personas fueran a la cárcel, y provocar más conflicto, más tensión, más sufrimiento y ni un ápice más de independencia.

Ayer una juez de la audiencia nacional tuvo que decidir si ordenaba la prisión provisional de ocho consellers de la Generalitat tras la desastrosa machada de Puigdemont. Podía escoger entre hacer caso a las furibundas demandas de la fiscalía pidiendo prisión preventiva, o hacer una lectura del código penal ajustada al derecho y dejarlos en libertad bajo fianza. Lo primero le merecería el aplauso del amplio sector de la prensa de Madrid que todo lo quiere arreglar a garrotazos, y le daría la satisfacción de castigar la insolencia de los acusados. Lo segundo le traería un aluvión de críticas, y tener que ver como los acusados seguían con su victimismo durante semanas. La honrilla se impuso a la proporcionalidad, y prefirió cárcel en vez de contención.

Pero nada, a seguir perdiendo el tiempo jugando unos a hacerse los héroes, y los otros a seguir atizando viejos odios olvidados. El daño lo sufrirán otros siempre.

Sigo esperando que el 22-D acaben por entender que así no vamos a ninguna parte, pero no soy optimista.

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Re: Todo esto podría haberse evitado

Mensaje por Reina de Corazones el Vie Nov 03 2017, 11:05

Nadie puede negar que ésto no se veía venir..., al igual que la parte independentistas, sabía muy bien que ahora era el momento más adecuado para provocar e impulsar premeditadamente el Procés.

Y menos mal que nos hemos librado del Mesías de Pablo Iglesias, que si no, íbamos a estar profundamente más liados...

Los asuntos de Palacio no hay que dejarlos de la mano o pactar, hay temas que son inargumentables, por lo que no debe haber cabida, y menos cuando para ello, ya tus votantes no pueden obligarte a nada, porque ya te dieron el voto de confianza por 4 años. Porque si en ciertos temas que realizan nuestros políticos para pactar con el resto de políticos nos dejaran que en ese momento pudiera nuestra opinión valer, no les sería tan fácil negociar ciertas cuestiones que hay que prevenir antes que curar, luego.




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Re: Todo esto podría haberse evitado

Mensaje por Aveline el Vie Nov 03 2017, 11:46

Reina de Corazones escribió:
Digo esto porque mi esperanza, un poco ingenua, es que el 21-D los resultados electorales sean otra vez básicamente idénticos a lo que vimos en 1999, 2003, 2006, 2010, 2012 y 2015, pero esta vez los políticos entiendan que quizás, sólo quizás, 18 años de confrontación grotesca, estéril y repetitiva sólo han traído una escalada de tensiones sociales y políticas cada vez más peligrosa, y que va siendo hora de hacer algo distinto.

Mi esperanza es que el cambio se vea en las urnas.

Mucha gente votaba a los partidos nacionalistas porque son los de la tierra, los que mejor podían defender los intereses de Cataluña; pero, quiero creer que muchos de esos votantes no creían que estos partidos llegarían tan lejos, que en lugar de negociar más autonomía, más transferencias, más dinero, hicieran una declaración unilateral de independencia que perjudica el futuro social y económico de Cataluña.

Puede haber catalanes no independentistas enfadados con el gobierno central por su política y su forma de afrontar el conflicto catalán; pero, quiero creer que ahora saben al callejón sin salida al que les llevan los políticos independentistas y que votarán diferente.

Cuando a una negociación no se lleva la revisión del modelo territorial de España, sino el derecho a la autodeterminación de forma irrenunciable, no hay posibilidad de negociación.
Puigdemont tuvo la oportunidad de parar el proceso y dialogar sobre un modelo territorial diferente y la rechazó.
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Re: Todo esto podría haberse evitado

Mensaje por Dulce de Leche el Vie Nov 03 2017, 19:44

vengo diciendola hace ya tiempo... qe soy de la barceloneta y se muxo de allá...independes es una falacia...nunca mars hablo de los falsos independientes todo valia en contra de la democracia...no tenian programa de bienestar social solo preocuparse de ocupar partidos como la cup de colocar al más bufon de la politica y dejarlo actuar a sus anchas...mientras el govern manejaba a la masa social..no es politica si manipulacion multitudinaria..ver a anarqistas defendiendo una independencia ilegal...como si fuera un asunto economico ya los vale...
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Re: Todo esto podría haberse evitado

Mensaje por Dulce de Leche el Vie Nov 03 2017, 19:45

Reina de Corazones escribió:

Y menos mal que nos hemos librado del Mesías de Pablo Iglesias, que si no, íbamos a estar profundamente más liados...




...pos lo mismo estaban esperando una llamadita a Podemos y nada de esto hubiera pasado
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Re: Todo esto podría haberse evitado

Mensaje por Camel Tropic el Sáb Nov 04 2017, 15:59

Tuvo que pasar para que a nadie más se le ocurra volver hacerlo
Puchi no quiso evitarlo porque sino políticamente no se daría a conocer, lo que no tuvo en cuenta es su caída empicada y fin de vida política...
Rajoy, tuvo que actuar antes y aplicar el 155, pero quiso ser demasiado democrático...
Al final, nada puede estar por encima del poder de la ley democrática
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Re: Todo esto podría haberse evitado

Mensaje por Salva el Sáb Nov 04 2017, 18:46

No se hubiera evitado todo el evento relacionado con el procés, por lo que desde mi punto de vista se retrasó lo inevitable.
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Re: Todo esto podría haberse evitado

Mensaje por Dulce de Leche el Mar Nov 07 2017, 20:25

si... sipdecat... perdisip...erc...per pnv... nació catalana...per una integritat independentista..per la meva catalunya...per la teva catalunya...
per la meva bandera...per no teva bandera...
per si podem...podemoscomun...perquè em dóna-guanya...per que me la sua espanya...
per tu per la meva catalunya ...per aquí....per alla...que et agafo qe et pillo...
poble unit independent...
pel dina...a la nit...que us calleu...em follo a Espanya.. no hubieran existido se hubiera evitado....pero...
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Re: Todo esto podría haberse evitado

Mensaje por Reina de Corazones el Miér Nov 08 2017, 12:14

Dulce de Leche escribió:si... sipdecat... perdisip...erc...per pnv... nació catalana...per una integritat independentista..per la meva catalunya...per la teva catalunya...
per la meva bandera...per no teva bandera...
per si podem...podemoscomun...perquè em dóna-guanya...per que me la sua espanya...
per tu per la meva catalunya ...per aquí....per alla...que et agafo qe et pillo...
poble unit independent...
pel dina...a la nit...que us calleu...em follo a Espanya.. no hubieran existido se hubiera evitado....pero...

ja,ja,ja es por lo que todos los ciudadanos van a responder por sus actos, y Puigdemont, también.

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